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湖南《电视问政》:教育厅副厅长肖国安答群众问

2013/12/10 20:06:50 [稿源:湖南经视] [作者:] [编辑:王娉娉]

(湖南省党的群众路线教育实践活动专题电视问政)

(《电视问政》现场)

(湖南省委常委、省委组织部部长郭开朗)

(主持人刘娜)

  第二部分:问政教育厅
  
  刘娜:好的接下来进入我们的问政第二个主题,这个主题,和教育有关,和孩子有关,我们先来看短片。
  
  【VCR1】关于农村小学强制搭餐
  
  【实况】
  
  食堂大盆子里的萝卜,学生轮流打一勺子黄瓜炒火腿的实况。
  
  【配音】这是记者在常德丁家港中心小学拍摄到的小学生吃中饭的情景。在孩子的碗里,除了白米饭,有的只有一些黄瓜片,有的只有几片白菜,冬瓜。
  
  【实况】
  
  记者:好不好吃啊?学校里面的菜。
  
  小学生:好吃!
  
  记者:这个也好吃啊,为什么没有肉呢?想不想吃肉啊?
  
  小学生:想,哦,我晓得了,寄宿的有,你想吃肉啊,学校有没有肉吃啊,有啊,就是我,吃在那里的时候没搞着那他们碗里为什么都没有肉呢因为都没搞着吧都没有搞着啊。
  
  记者:是不是很难搞着啊?
  
  小学生:点头!
  
  【配音】这样的情况,作为学生家长其实也是知道的。
  
  【同期声】学生家长
  
  那个菜像炒猪食一样炒起,真的,如今的生活水平都又高,怎么吃得进,那学校里的菜,就是一点猪食,放点水一煮了,就这么吃,怎么吃得好,孩子回来了几多好。
  
  【同期声】学生家长
  
  那个油也不好吃,很难闻,我儿子有时候要吃菜又不吃菜,我说你倒一点汤,汤里面也有那个油嘛,那个油气味很难闻。
  
  【配音】为什么家长明明知道,这孩子在学校吃得很不好,还要让孩子在学校搭餐呢?
  
  【同期声】学生家长
  
  他是要求在学校里吃饭,为了孩子的安全,说是回来的时候,怕出什么车祸。
  
  【同期声】
  
  学生家长:可以回家吃饭吗,就是晚上愿意回去的可以回去,不回去就不回去。
  
  记者:中午呢,
  
  学生家长:中午不中午是要求在学校吃饭呢!能不能回家吃饭?有没有选?不不不不···
  
  【同期声】学生家长
  
  他们中午能不能回家吃饭啊,不能够,不,在学校里吃的,是要求在学校里吃吗,嗯。
  
  【配音】家长们表示,学校提出了明确要求,孩子不能回家就餐,也不能外出吃饭,必须要在学校吃午饭,一个月的伙食费是180元。
  
  【同期声】学生家长
  
  孩子在学校里面生活没有吃好啊回来了就想吃这里想吃那里在家里找啊饿得很
  
  (录制现场)
  
  刘娜:好,我们刚才看完这个短片,不知道大家心里什么感觉?如果家里有孩子的话,在学校里头吃成这个样子,我们首先要问一下站在我们问政席上的我们教育厅的肖厅长,您看完这个片子感觉是什么?
  
  湖南省教育厅党组副书记副厅长肖国安:
  
  说实话,看了以后,四个字,既感到非常痛心,也感到非常歉疚。痛心的是我们的孩子们是祖国的未来,但是我看到他们吃的这些东西,是非常简陋的,也是缺乏营养的,感到内疚的是,我作为教育厅的负责人之一,我们没有尽到好责任,没有抓好这项工作,这个报道反映的情况,是一起严重违规的行为。
  
  刘娜:好,一上来,厅长就说了,如果这个问题属实的话,应该是违规行为啊,一上来就承认了这是一个错误。
  
  这个短片过后,还有我们厅长一个简短回答之后,我们来看下群众代表有什么问题要问。
  
  观众:刚刚我看到这个VCR短片来讲,这个强制搭餐这个收费搭餐的现象,是普遍现象还是个别现象?
  
  湖南省教育厅党组副书记副厅长肖国安:应该说有一定的普遍性,前面我说了,不是个别现象,但是也不是全部,目前我们还没有这个方面完整的数据,我们马上要进行统计。
  
  刘娜:来,这位阿姨
  
  观众:我刚才看了这个短片,我心里觉得很难受,也很辛酸,小孩子很天真,他没肉吃没荤菜,叫它没捞着。我就看到,真的心里好难受的,我也是个奶奶辈的人了,你呢,可能也快做爷爷了吧,看到自己的孩子,假如自己的孙子,在这里吃着这样的学生午餐,我弄个不恰当的比喻,简直就是一种“牢饭”所以这项事情啊,要把它做好,就希望这些领导呢,要好好管一管。耽误了孩子这是我最大的心痛,这厅长呢,我就不好意思了,向你发问了啊,谢谢。
  
  湖南省教育厅党组副书记副厅长肖国安:谢谢,谢谢,非常能理解您的心情。
  
  刘娜:是这位阿姨的想法和感受,我相信代表了绝大多数观众的这个想法,所以厅长,对于我们反映的这个情况,之前是不是了解,而现在发现了问题,我们怎么样去避免出现这样的问题?
  
  湖南省教育厅党组副书记副厅长肖国安:
  
  我们回去要认真地研究,把他当做明年的一项重要工作来抓好、抓紧。采取主要是两条措施,因为刚刚看了之后我在思考,第一要提高思想认识,认识是行动的先导,首先我们要解决好思想认识问题。我们最近准备要进行一次督察,我在这个月之内,我就要到这个点到这个地方去看一看,到差的地方到好的地方去解剖麻雀,正反两方面的典型,去调查研究。第三条措施,那就是以制度,加强制度建设,制度建设主要是三条。
  
  第一条要建立伙食委员会,由家长校长老师学生来组成的这样一个委员会,定期来对账目来进行公示,定期对这个伙食进行测评,第二条措施这是我个人意见,我们党组还要研究校长和部分老师代表,应该和学生一样的去陪餐,要三同,同样缴费,同时就餐,同地点就餐。跟学生一起吃刚才看了这样的情况,如果校长在这里吃,我想他的良心上会有一定的震动。
  
  刘娜:刚才厅长讲了一些,真的是来到这儿,看到片子,想到的啊,这个伙食监督委员会。我觉得是个好的主意,大家都去试吃一下,而且定期去检查一下,当中您也提到这个配餐的问题,其实关于这个配餐。老师们和学生们是不是吃的一样的,我们提前帮您去做了个调查,我们一起来看个短片。
  
  【VCR2】关于农村小学强制搭餐
  
  【配音】在农村中小学,强制搭餐的情况不是个别现象,就在常德周边的中小学,记者在常德鼎城区许家桥乡中学也发现了这样的现象。这是记者在这所中学拍摄到的画面,偌大的食堂,上百名学生拍着长队,可是食堂里,一张像样的座椅都没有,打完饭的孩子只能蹲在食堂里,窝着把饭扒完。孩子的饭碗里,大多都只有放了一点辣椒的豆腐,还有一点冬瓜。
  
  【实况】
  
  【配音】而我们的记者早在2012年3月份,就曾就农村中小学强制搭餐的情况做过系列报道。
  
  【实况】
  
  中午几个菜啊?三个菜。
  
  一个豆子、一份粉丝、一个粉皮(汤)。
  
  【实况】
  
  这些木耳炒肉就是老师们吃的。
  
  还有这个蒸鱼。
  
  【实况】
  
  一周吃几次肉啊?没有!没吃过肉!
  
  【同期声】湖南省教育厅财务和建设处副处长喻志松
  
  我们是严格禁止强制搭餐的,对于这样的事我们会严肃处理,发现一处查一处。
  
  (录制现场)
  
  刘娜:刚才这个教育厅的相关领导说了出现一起,查处一起,有没有查呢?待会我们来问问来到现场的肖厅长,看完片子我们先来问问,我们的群众代表,有什么问题要对我们的厅长发问,来,那位女士。
  
  观众:因为我之前呢也是老师,我能体会到那个,一个家长把自己的孩子,放到学校里给老师,他是完全要放心,但是这种情况,如果是我的孩子,我会非常着急,我觉得这种情况是不是,如果一播出去您就解决,没播电视,您又把它覆盖,有没有这种情况?
  
  湖南省教育厅党组副书记副厅长肖国安:前面我说了,这个食堂的问题,过去我们重视程度不够,近两年我们开始抓这项工作,还有很多工作没有抓到位,应该说有表示歉意的,我们要制定一系列的规章制度,其中有一条,就是要制定食堂的规程,从采购,采购要进行登记,到加工,到出售,到学生就餐,每一个环节的详细的规程要把这个事情,这项工作,抓紧抓实,抓出成效,绝不反弹。
  
  刘娜:那刚才片中,我看到的就是,孩子们吃的是豆腐和冬瓜,老师们吃的是这个蒸鱼和木耳炒肉,这个现象您怎么看?
  
  湖南省教育厅党组副书记副厅长肖国安:这个现场当然是非常不好的,这个不单纯是影响孩子身体健康的问题,更重要的是影响他的身心健康,他的心理,你说,孩子们看到老师吃得那么好,我自己吃得这么差,他从小在幼小的心灵里头就留下了阴影,我想解决这一个问题,就是强调制定老师和校长要实行陪餐制。
  
  刘娜:那我们该怎么去避免这样的现象发生呢?那要严格禁止,刚才您也提到了,对于我们反映的问题,您了解了一部分,但是整个的情况还不是很了解,尤其这样的现象还是出现在比较偏远,或者条件比较差的中小学,所以接下来我们有没有一个时间规划,可不可以给出我们一个时间段,大概用过多久,我们能够把全省的这样一个情况掌握一下,并且初步有一个,像您刚才说的一些规章制度的一个制订?
  
  湖南省教育厅党组副书记副厅长肖国安:这个我想,教育是一个点多面广线长的行业,我们全省有一千一百五十多万学生,其实义务教育阶段就要六百多万,我想是这样一个目标,一个月之内,我们把规章制度拿出来,一个月之内去进行一次督办督察,争取一年之内能把这个问题能够基本的解决好,明显的改善。
  
  刘娜:好,厅长给出了我们的时间啊,相当的短促,一个月我们先去摸查,一个月用来制订相关的规定一年的时间,我们争取会有一个整体上的改善,听上去非常地开心啊,孩子们可以在这个饮食健康上有一个好的转变了,那么对于我们刚才反映的这个问题当中,厅长的表现和回答,群众代表是否觉得满意呢?如果满意,请举起你的大拇指,来,我们看一下,绝大部分还是满意的,然后整个这一轮的问政结束了。我们要来听一下点评嘉宾的意见和建议,谁先来?王教授。
  
  知名评论员王林:
  
  刚才肖厅长,我觉得您态度是非常诚恳的,这个您对问题的认识,我觉得也是非常深刻的,对这个我是表示,非常地赞赏吗,像我担心的就是说,规定的有效性,那么像您就是讲,原来的这个学校的中餐的问题,你们是有三条规定的,第一条是自愿,第二条就是不盈利,第三条是公示,自愿看来是无效的下面是没有执行的,不盈利,实际上是做不到的,这个是违反人性的,因为人他来参与这个事情,来做饭他就要拿工资,甚至有人他就是要赚点钱的,这个是很难控制的,至于第三,就是说公示,因为前面两个无效,后面这个也很难,所以我倒是给您几个建议,我们一定要注意到我们的要求的有效性,像您刚才讲的两条,我觉得都非常好,但是怎么样操作,第一校长教师的陪餐制,日本就是这样做的,这样很有效,但是我刚才听您说一个月就出措施,就出规定,这个我跟您说,这个强度是非常大的,那么像这个的话,这样的监控,应该是流程化和标准化的一个过程,我记得当年陈毅元帅到兵营去到军营去,看我们解放军的伙食,他一看说,你们怎么炒鸡蛋呢?大家不懂,怎么不能炒鸡蛋呢?陈毅元帅就说,炒鸡蛋,你就很难制止一些作弊行为。今后,每个士兵一个鸡蛋,不许炒,必须是整个的鸡蛋,像这些就是标准化,所以我建议,就是我们教育部门,因为这个事情我觉得非常值得注意的就是,开学校要警惕基层一些地方,把学校办成学店来挣钱,挣孩子们的钱,这个是非常不道德的,而且我们教育行政管理部门要注意我们行政的有效性。
  
  湖南省教育厅党组副书记副厅长肖国安:谢谢!
  
  刘娜:谢谢王教授,来丁力教授。
  
  广东社科院丁力教授:其实这种现象,也不是湖南才有,广东也有,我觉得这个里面有两个问题,第一个问题就是现在有一种观念,认为政府包揽不了那就市场化,你们市场化呢,往往又是让一个经营主体在那边运作,所以我觉得这个里面有一个问题,就是这个小学,能不能引进一个竞争机制,不一定就是由一家垄断,你无非就是控制质量嘛,但不一定要控制供给商只有一个,这是一个问题,第二个问题我感觉到,还是要回归到我们政府的职能上去,其实义务教育,在很多国家是由政府来包办的,换句话说是,我们现在不是有八个八项不准,以后相信政府的公共财政资源,有很大一块,可以节约下来,我建议能不能在湖南率先把它转项我们的未来,我们的小孩子,让他们能够由国家来提供放心的食品,国家来把这部分费用承担起来,如果说是这样的话老百姓都会给你们举大拇指。
  
  刘娜:好,谢谢我们两位点评嘉宾的建议,教育和孩子的问题,我们都非常地重视,能让孩子们吃好当然也是我们更要关注的一个话题,所以希望真的能像肖厅长说的那样,我们教育厅已经做出了很多成绩,接来下如果能把这个搭餐的问题杜绝了,将会是更完美的,谢谢厅长,谢谢你接受我们的问政,请回座。

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