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《经视问政》:益阳市市长胡忠雄答群众问

2014-06-06 11:40:20 来源:湖南经视 作者: 编辑:王娉娉

(益阳市市长胡忠雄。赵静 摄)

    红网专题经视问政

  【VCR】
  
  【标题】资阳区:水利工程薄脆如饼 水泥一捏即碎
  
  【实况】震撼画面:村民掰开水泥混凝土 一掰开就碎了(加音效)
  
  【配音】即将进入农田灌溉的关键时节,益阳高新区谢林港镇的一些村民却犯了愁,去年村里开始修水渠,搞农村土地综合整治项目,这本来是件好事,可新修的这水渠的质量却让每个村民都急得直跺脚。
  
  【同期声】(跳入水渠里掰开底层的泥沙)
  
  你看这个底下都是这样子 完全都是稀烂的!
  
  【配音】这条水泥水渠沿农田而建,看起来整齐牢固,可是投入使用后就漏洞百出,底部的泥浆经水一冲就完全松散了,用手一抓,就是大把大把的软泥。这样的水渠完全起不到蓄水和灌溉的作用,农田灌溉用水根本无法保证。
  
  【同期声】(掀起底层的薄膜布一拉全部都烂了)
  
  村民:你看这个底,他们就这么搞的,水一过来,到处流走了。
  
  村民:这个跟旺旺饼干一样的!!!!好脆!……
  
  【配音】只要稍微用脚一踩,水渠底部的水泥就破碎开来,村民们告诉记者,谢林港镇的高桥村、石湖村、北峰村、牛角湖村一共建设了近万米水渠,去年水渠还在建设施工的时候,他们就要求停工返工,可是施工队的人置之不理。
  
  【同期声】
  
  村民:这简直就是豆腐渣工程,典型的豆腐渣。
  
  村民:我们乡里人就说这是红漆马桶,中看不中用,就是豆腐渣!
  
  【配音】投入使用不到几天,部分水渠就开始倒塌,记者用手轻轻一捏就能将水泥捏得粉碎。
  
  【实况】震撼特技:捏碎水泥块
  
  【配音】水渠两侧的灌溉管道质量也非常差,70厘米宽的田埂,里面仅仅铺设了不到50厘米的水管,部分水管还出现了断裂。
  
  【同期声】(模拟用挡板来蓄水)村民:我以前这样用板子一挡住,水就一个多小时就蓄上来了,现在这么拦着,三天水位都到不了这里,完全不起作用。
  
  村主任:工程我们也插不上手,上面派下来的工程施工队,具体我们也不清楚
  
  【配音】当地数千亩农田等着这条水渠进行灌溉,而今这样的质量,村民们急在心里却无计可施,只好来到益阳市各部门反映情况。
  
  【同期声】(2条纹男)01:20 益阳市信访局工作人员:你向他们去反映啊 工程质量不行的话
  
  (3黑衣男同期)02:30 这个属于国土的,下一周他们会汇同其他部门一起去看。具体看如果不符合标准就重新搞过。
  
  【配音】按照相关工作人员的指点,村民们又赶到了益阳市国土资源局。
  
  【实况】益阳高新区国土资源局杨副局长
  
  记者:拨了多少钱下来搞这个工程?
  
  杨副局长:……700万……是望城某建筑公司承建施工的……修了一万多米
  
  杨副局长:准备叫工程监理去看一下……
  
  【配音】国家花重金用于农田水利的升级改造,这样的惠农工程深受农民的欢迎。像益阳高新区谢林港镇的这个工程,国家投入高达700多万,却修成一捏即碎的豆腐渣,我们不禁要问,相关部门的监管去了哪里呢?而更令人痛心的是,这样的现象却绝非孤例,就在益阳市资阳区,《经视新闻》不久前曾报道过类似的问题。
  
  【实况】经视新闻
  
  资阳区另一处豆腐渣水利工程新闻。
  
  【现场】
  
  主持人刘娜:我们刚才看到的这第一个问政的短片,反映的是益阳市水渠的问题。现在站在问政席上的就是我们益阳市的市长胡忠雄。胡市长刚才看我们片子的时候,也一直是眉头紧锁。我们先来听一下群众代表有什么问题要提问。
  
  市民代表徐海珠:700万块钱不是小数目,像这样的豆腐渣工程一浪费就是700万,对这件事情您怎么看?
  
  益阳市市长胡忠雄:刚才看了短片播到的这两个水利工程是名副其实的豆腐渣工程。发生这样的豆腐渣工程,除了项目建设单位、施工单位或监理单位工作有失误以外,我们市、县、乡镇各级人民政府,或从事水利建设的行政主管部门,是负有不可推卸的领导责任和监管责任的。
  
  主持人刘娜:还有谁有第二个问题 针对刚才的短片?
  
  省青年企业家联合会代表谷穗:那么在刚才的短片中,我们看到相关的部门和人员在相互的推诿,白白浪费国家这么多钱,居然找不到责任方。那么对于政府部门,各个部门之间推皮球的行为,我们有没有什么办法去杜绝?请市长回答。
  
  益阳市市长胡忠雄:对于这种公职人员失职渎职行为,党委政府是有规定,也是有办法的,关键是我们在有些时段落实不好。那么针对在这次水利建设所暴露出来的问题,我们将会举一反三、痛定思痛,全市水利工程,特别是惠民工程,来一次全面的回头看,了解所有水利工程的建设情况或存在的其它问题。
  
  主持人刘娜:我要加问一下,如果像以往我们发现这样的豆腐渣工程,而且我们有明确施工的建筑单位。刚才有提到是湖南万力建筑有限公司。那这样的公司豆腐渣工程,我们确认之后,跟他们在追责的时候,他们一般承担什么样的责任?要做些什么样的工作?
  
  益阳市市长胡忠雄:这在我们工作中也是一个薄弱环节。我们现在追责,主要是对公职人员进行追责。那么对于整个建筑施工企业,对于监理单位在项目建设中他们的失职甚至是违法违纪行为,我们确实追究的还是比较少。这给我们以后提出了一个重要的课题。这是一个系统工程,必须是党委政府包括社会各个方面,甚至包括国家的相关的法制部门和行政部门进行联动。要对这些不履行职责,一再在工程中产生豆腐渣的这些企业,要叫停,要曝光,要追究他们相关的刑事责任。
  
  主持人刘娜:我想确认,既然请了万力,我们肯定是有和他签合同的。那和他签合同的这个相关部门的负责人,是不是要负有一个连带的责任?
  
  益阳市市长胡忠雄:这个签合同的单位一般是我们的项目业主单位,项目业主单位也基本上是我们的公职人员,只要我们政府的相关部门真正的履职履责,这样的豆腐渣工程是可以最大限度的降低甚至是可以完全避免的。这也是我们这一次通过参加问政活动,结合现在开展的群众路线教育实践活动,真正的怎样解决对老百姓、人民群众最后一公里的问题。主要是要强化我们国家公职人员及相关部门的一种责任心、一种群众观,要站在群众的角度去开展我们的相关工作。如果没有这一条思想基础或情感基础,可能这样的事情今后还会发生,该怎么办?这些监管的人,只坐在办公室,不下去监管。我们也将会以此为契机,今后我们的监管人员必须要到现场,要拿出非常严格的公正的现场监管制度。如果监管不到位,那就马上启动问责。
  
  主持人刘娜:谢谢!
  
  市民代表蒲军全:我们是不是应该将这个主要的负责人以及将这些事情一查到底,将这个主要负责人抓出来、处理掉?
  
  益阳市市长胡忠雄:我们马上派出联合调查组,马上拿出整改的方案和措施。同时,对于一部分国家公职人员,在涉及到关系国家民生的关系到农田水利基本建设的重点工程上,失职渎职行为、违法违纪行为、挪用资金行为,绝不姑息!坚决追究责任!两个星期之内,调查取证到位以后,两个星期之内对相关责任人员作出处理。
  
  主持人刘娜:两个星期,我们问政的追踪,将会把市长承诺的这个解决和处理的情况反映给电视机前的观众。我们接下来要看的第二个短片,也是事关民生的,老百姓很关注的一个问题,也是发生在益阳。我们一起来看。

  【VCR】
  
  【标题】益阳赫山区:百万饮水工程成烂尾
  
  【配音】为了让农村人口喝上放心水,2005年起国家启动了农村饮水安全应急工程,湖南省政府也把农村饮水安全工程确定为“为民办八件实事”的重要内容。益阳地处湘中偏北,受地形地质、自然气候及人为因素影响,全市共有饮水不安全人口105.34万人。为此,益阳市委市政府争取国家专项建设投资,建成多处供水工程,以解群众燃眉之急。但在这些“民心工程”的建设中,一些地方却出现了问题,在益阳市赫山区,一个投资上百万,惠及三个村的安全饮水工程却成了烂尾工程,当地村民有话要说。
  
  【同期声】益阳市赫山区会龙山街道办村民
  
  172910夹克男:他们说花了几十万就铺了管道到不了位喝不上水
  
  记者:水泵厂在哪里?
  
  那里啊!(指着不远处)
  
  172227蓝衣男:就住在隔壁喝不上
  
  阿姨:我喝水还是要去挑山泉水
  
  【配音】卜阿姨是永乐村的村民,当听到村里要建设饮水工程时,她和左邻右舍都激动万分,终于可以和城里人一样用上干净的自来水了。可是她眼睁睁看着这个工程动工两三年,将三个村的主管道铺设完成后,却在去年夏天突然停工了。
  
  【同期声】益阳市赫山区会龙山街道办村民
  
  (电泵的阿姨家门口一根水管接口)水管到了这里没有到我们家来
  
  【配音】主水管铺设范围到了永乐村、黄泥湖村和仑塘村,可只有仑塘村极少数居民接通了到户的支水管,三个水泵房也只有一台在工作。
  
  【同期声】170710(水泵厂)
  
  (屋外)03:15男的:四年时间打了三个深井,只有这个井在用,那两个都废了。
  
  (设备机房里)男的:这是永乐村的水泵房
  
  记者:三个水泵房都有这样的设备?
  
  是的
  
  现在在送水吗?
  
  没送了一天只送一次,早上送过了。
  
  【配音】水泵房的两位代管村民告诉记者:这台机器价值不菲,而且水源来自地底下八十米,水质达标,但是整个工程目前只供应到了仑塘村的小部分村民,建好的主水管根本没有起到作用。大部分村民只能挑水或者自己打井取水。
  
  【同期声】益阳市赫山区会龙山街道办村民
  
  175159阿姨:我花了几千块钱搞这个水泵打井我等不及了啊!
  
  【配音】问政记者调查发现,就是仑塘村这少数开通了水管的村民,也对目前的饮水质量非常不满意。
  
  【同期声】益阳市赫山区会龙山街道办村民
  
  182547(大姐指着水桶说水有沉淀不能吃)
  
  (大姐准备去挑水)男的:上面花了精力,这些水喝到嘴巴里黏糊糊的,有意见也是空的,每次花几万,但是水喝不得啊,不正常,有时候有水来,有时候没有,水质也不放心。
  
  【配音】国家投资上百万的惠民工程却成了烂尾工程,当地的主管部门为何不按时按量完工?对这项工程今后又有何打算呢?记者随村民一起来到益阳市水务局了解情况。
  
  【同期声】(来到水务局)
  
  06:45负责人:他们不出钱
  
  出什么钱?
  
  要交入户费还有用水也要交钱入户费500元左右
  
  08:25政府从中央到地方总共两百多万,只有中央的钱能够到位,市里的钱不能到位,只能到一部分。中央下来152万元资金。
  
  你去找水管站站长何泽宇。
  
  【配音】益阳市水务局的工作人员表示,工程无法按期完工的原因是资金投入不足。他们无法解决村民们的饮水问题,让村民们去找赫山区会龙山水管站站长。
  
  【同期声】益阳市赫山区会龙山水管站站长何泽宇
  
  2:24何泽宇:前年,……主管道完工,所有的工程内项目就完工。我们只铺主要管道,不会家家户户,必须达到几个条件,要自发组成饮水协会。管道是统一规划,人达到人数才能喝水……
  
  记者:几米远的人为什么喝不上呢?……
  
  现在就是保证大部分人的饮水。
  
  记者:现在保证了吗?
  
  主要是饮水协会没成立起来
  
  【配音】水是生命之源,“饮水安全工程”涉及群众基本需求,是项利民惠民的大好事。会龙山这项投资150多万的饮水工程,寄托着卜阿姨和当地几千群众的期盼,他们都盼望着工程能早日开通,喝上干净健康的饮用水。
  
  【同期声】
  
  当然想喝啊……
  
  (水泵厂)
  
  女的:这么多人想喝这个水,可只能眼睁睁地看着。
  
  【现场】
  
  主持人刘娜:我们现在看完了。关于在益阳问政记者拍到的第二个短片,关于这个百万饮用水工程的。来看一下我们的群众代表有什么问题要问到我们的胡市长。
  
  市民代表黄丹:我想请问您,如果拨款没有到位的话,为什么要动工呢?这不是浪费国家的钱、浪费老百姓的钱吗?谢谢。
  
  益阳市市长胡忠雄:按照这个农村饮水工程的资金的筹措办法,按照工程的进度,应该是说,如果只有整个这个工程的造价是200万,如果先期到位150万,这个工程是可以先期进行的。因为国家的资金拨放有的它是分两批。最后一批资金是让整个饮水工程竣工验收以后,最后国家的那批资金才会给你补助到位。
  
  市民代表徐庭峰:既然这边已经花了150多万,那么剩下的50万什么时候会到位?
  
  益阳市市长胡忠雄:这次问政之后,马上就会处理这个事。我不知道这个饮水工程它有多大的工程量,但是我们将会以最快的时间完成后续的工程。
  
  主持人刘娜:没法给出具体的时间,只能说尽快让资金到位,让当地老百姓喝上水。第三个提问的哪一位?有请。
  
  省青年企业家联合会代表符红霞:农村的饮用水安全一直是民生改善的关键所在,我想问问市长的是,关于这个像我们益阳的仑塘村的安全饮用水的资金来源,究竟是政府的一次性拨款还是需要老百姓再交钱?谢谢市长。
  
  益阳市市长胡忠雄:这个资金的组成,农村饮用水工程按照我们益阳的做法,包括国家对农村饮用水的资金的筹措办法,大致上是三个方面的资金:第一是中央的拨付资金,还包括省里面的配套资金;第二大块是市、县甚至有的是比较好的乡镇的以及政府的地方资金的配套;第三是包括这个当地受益老百姓的一部分筹资、筹劳,这也是构成了农村饮水工程的资金筹措的一个部分。
  
  主持人刘娜:所以片中说每一户要交500块钱的这个费用才能去喝这个饮用水,这是合理的合法的?
  
  益阳市市长胡忠雄:没有进行这类摊派。你讲的这个500块钱,它是把水管从主管进户的时候,每一户要交300块钱到500块钱的入户费,就是我把我的水管从这个主管网到你家里。包括给你安装水表,包括这一些。城里也是这样做的。
  
  主持人刘娜:这个是不违规的。好。还有谁有问题吗?
  
  市民代表韩彦超:我们都知道国家的惠民工程重在改善民生。然而很多惠民工程到了地方上,就成了烂尾工程,这很令人痛心。我想问市长您,市政府会不会采取什么措施来预防新的烂尾工程产生?然后已产生的该如何处理?谢谢。
  
  益阳市市长胡忠雄:光痛心,光在这里表态,是苍白的。关键是要看我们发现这些问题,是要马上即整即改。我们将会以实际行动对这次暴露出来的问题,包括在农村饮用水还没有暴露出来的问题,一并采取切实的措施,落实我们今年益阳市人民政府三月份对于农村饮用水工程的一个管理细则的相关规定。
  
  主持人刘娜:那到底什么时候能喝上干净的水呢?
  
  益阳市市长胡忠雄:因为我刚刚才看到这个片子,我们在调查的基础上用最快的时间,把这整个工程迅速进行恢复。应该说,一般的农村饮水工程,如果主管网完成了,水塔水泵完成了,只是一个进户的问题,应该一个月之内可以把这个工程拿下来。
  
  主持人刘娜:我们等着看。关于益阳市,我们问政记者一共做了三个短片,我们继续来看第三个调查问题。
  
  【VCR】
  
  【标题】南县:监管缺位粮食直补被虚套
  
  同期:村民张爱珍
  
  那本本子写成我的名字钱就归他们领了我们就没有
  
  同期:村民肖仲宏
  
  我媳妇一个名字就十一亩地就没有拿到钱也没有本本那天在这里开会我就问他们我说我的媳妇我就要钱开了她的户就有钱他们就把我媳妇拖走了
  
  配音:张爱珍和肖仲宏是益阳南县青树嘴镇双闸村的村民,和另外十五个村民一样,村干部利用他们的名字,从2009年开始虚造粮食补贴本,冒领粮食补贴。如果不是村里有群众去清查粮食补贴分配不公,也许这个问题就永远不会被发现。
  
  同期:账目清算组组长村民刘国富
  
  就是在我们南县有一个追补关于2011年等于说反加在2012年这个粮食直补一年补两年的早稻面积所以形成了这个误差这个钱就形成多少就现出来了现出来之后他就去找他们没有解决以后就形成了上访上访以后通过南县纪委关于我们双闸村的粮食直补就查出来了十七本本子
  
  配音:按照国家的有关规定,粮食补贴通过“一卡通”或“一折通”的方式直接打到村民账户,
  
  这也是国家为了预防粮食补贴被侵占的有力措施。像双闸村出现的虚设户头,冒领粮食补贴,是如何突破层层监管,导致国家巨额惠农资金被套取的呢。
  
  同期:青树嘴镇双闸村前支书段志明
  
  他们自己有折子但是没有拿到钱这是什么一个情况他们自己钱又没少这个你问纪委问政府不要问我们
  
  配音:说话的人叫段志明,当时,他就是双闸村原来的村支书,所有的惠农补贴的名单,造册都是经他手之后往上报的。
  
  同期声:南县青树嘴镇人大副主席叶君
  
  他肯定是知道的段志明他是支书他要审核他有审核责任他肯定也是知道的
  
  配音:这就形成了一种可笑的悖论,名单由村干部往镇政府上报,而恰恰虚套资金的也是村干部。如果上级部门不对名单进行严格审核,这种现象就不可能会被发现。那么我们的上级部门,有没有对基层进行监管呢?
  
  同期:南县青树嘴镇人大副主席叶君
  
  这是没办法的因为我们全镇有四万多个人财政所总共才四个人那么报册子怎么报呢按照正常的程序应该是组长去向每户去收取他们种的数目然后报村里核实然后再报财政所审核由财政所统一录制数据以后报到财政局我们基本上都是这么做的
  
  配音:按照这位镇干部的说法,他们的工作已经按照程序到位,这个情况难以避免。但有一个简单便捷的比对渠道,公安部门的户籍管理查询系统,却被他们视而不见,不知是怕麻烦还是有意为之。
  
  【现场】
  
  主持人刘娜:刚刚我们看到的是在益阳调查的第三个短片。首先把时间给到群众代表,谁第一个?
  
  省青年企业家联合会代表彭蓉华:胡市长,您好。我想请问刚刚这个镇长说的,咱们惠农补贴的政策是很严密的,监管是很到位的。那么请问胡市长,补贴政策为什么还长期有这种虚报的现象呢?谢谢。
  
  益阳市市长胡忠雄:实际上国家对粮食的补贴,它是有非常严格的管理制度和管理规定的。为什么出了问题,就是我讲,在监管环节中间发生了偏差。这个事情,我们要高度的关注和重视。因为益阳每一年得到国家的粮食补贴接近是5.7个亿。有四大笔资金。如果我们不加强监管,可能真正的国家的惠农政策,不能够落实到种粮农民的手中。
  
  主持人刘娜:目前从我们记者的调查来看,根本就没监管。段志明他们把这几户根本就不存在的户口报上去之后,好像钱也就直接就打在那几户增加的人的户口的折子上了。
  
  益阳市市长胡忠雄:那么我们这次回去以后呢,对青树嘴镇发生的粮食补贴套领的问题,我们将第一,在现在纪委调查的基础上,把整个责任处理到具体人员;第二,进一步的完善相关的监管制度,要进一步的推进村务公开。
  
  主持人刘娜:第二位谁来提问?
  
  律师胡甲初:刚才听您在表态,回答问题的时候非常诚恳,态度特别的好。但是我总觉得您就像一个消防队员。发生所有问题第一是认错,第二表态,然后说去查处。甚至是说在一个星期之内你就能够把它办好。但是就这么简单的一笔农村的这样的补贴,为什么就能够弄虚作假?
  
  益阳市市长胡忠雄:关键的是怎样建立制度。在制度建设上面真正建立一道。就像您刚才所说的,我们不当救火员。真正把我们有关的工作,通过制度建设来建立一道,保护我们各项基层工作能够按照党的有关政策,按照我们现在的各项管理制度来把它落实。
  
  主持人刘娜:针对益阳的问政,我们有三个短片。三轮过后不知道群众代表对于我们胡市长,针对我们问政问题的回答是否满意?请大家用大拇哥来表示你的满意度的测评。如果觉得胡市长的回答比较满意的,请举起大拇哥。还是绝大部分表示满意。在这也要谢谢胡市长。但是还是有群众没有举起大拇哥的。我们来问一下他们的意见是什么?来,这边。我们的媒体的代表,我们的记者。
  
  新华社记者丁春雨:胡市长您好,我是新华社记者。我想请问一下胡市长,咱们接下来会有哪些措施让这套机制更加的长效化常态化?
  
  益阳市市长胡忠雄:这个机制要长效化,关键要解决好三个因素。第一必须把监督权交给群众;第二必须要进一步的推进村务或乡务、县务、市务,有的政务公开,那么需要我们加大电子政务和政务公开的力度;第三必须对出现的问题,哪怕再严格的制度,可能还有违反制度的人或事,一旦发现坚决处理,绝不姑息。
  
  律师胡甲初:资金已经全部到位,我就不了解,刚才您在前面所回答的时候说资金还没有到位,想办法再来配套,是不是怕这个招投标公告上面所陈述的是假,还是您的智囊团、您的团队,没有把真实情况反映给您?谢谢。
  
  益阳市市长胡忠雄:确实每一个工程,在实施过程中间,有一个规划设计、调规的问题。一旦调规,那么就要突破国家原来的一些预算,那么这个国家的预算资金突破以后,国家是不能给你补的。那只能是市县乡、各级政府来采取办法来补这个国家补贴资金,或国家政府配套资金的不足。您刚才讲的就是属于这样一个问题。我也非常坦率的告诉您,我今天参加的《电视问政》,我没有智囊团,但是我不孤独。益阳派了很多的同志来支持益阳。
  
  主持人刘娜:非常感谢胡市长这一轮问政当中精彩的回答。这样一个问政的形式,不光把我们看到的问题反映给您,也让我们了解到我们的领导在处理问题的时候,在政策上,还有在工作的角度上,到底有哪些难度。在这我们再次用掌声感谢胡市长。接下来我们将要有请两位点评嘉宾,针对刚才胡市长的这个回答进行一下点评。首先有请刘教授。
  
  省社科院院长刘建武:我觉得刚才市长都讲得非常好。一个就是,确实我们要把所有的东西牵涉农民利益的都要放在阳光下操作,让农民都知道。
  
  省直党校教授陈志平:问政的背后,其次才是问责。那些敷衍塞责的监管者一定要承担这个责任,这个市长也表态了,也说的很好。问责并不是终极的目的,问政的终极目的应该是问实,切切实实的把问题解决好。市长承诺的已经曝光的问题解决了,没有曝光在面上的问题怎么解决?眼下的问题解决了,长远的问题怎么解决?事务层面的问题解决了,制度层面的问题怎么解决?那么这些问题的解决,我不知道我们胡市长是不是心中有数、脑中有底、手中有牌?
  
  主持人刘娜:再次感谢胡市长。有请回座,谢谢。刚才第一轮问政的三个专题片我们关注的都是益阳,接下来我们的目光要转向的是常德市。在常德家中有两台车的人吃上了低保,而一个家中有白血病,家徒四壁的人却和低保无缘,到底是怎么回事?我们来看我们的问政记者在常德汉寿反映的低保调查短片。

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